Настройки отображения

Размер шрифта:
Цвета сайта:
Изображения

Настройки

Президент России — официальный сайт

Документ   /

Стенографический отчет о встрече с медицинским персоналом

11 октября 2005 года, Пенза, областная клиническая больница им.Н.Н.Бурденко

В.Путин: Добрый день, уважаемые коллеги!

Позволю себе так к вам обратиться, поскольку, во‑первых, находимся в стенах медицинского учреждения, а во‑вторых, сегодня у нас одна общая тема – это развитие здравоохранения.

Вы знаете о принятых в последнее время решениях. Сегодня мы проводим президиум Государственного совета, целью которого является наметить дополнительные усилия, сформулировать дополнительные планы по объединению действий федеральных, региональных и муниципальных органов власти для того, чтобы все, что мы задумали в плане оказания поддержки развитию здравоохранения, было реализовано и реализовано эффективно, причем в те сроки, которые были запланированы, – это ближайшие два-три года. Есть программа реформирования здравоохранения в целом, вы об этом тоже хорошо знаете. Те ресурсы, которые будут дополнительно выделены на здравоохранение в ближайшие годы, должны – я на это очень рассчитываю – дать позитивный заметный эффект не только для тех, кто работает в сфере здравоохранения, но прежде всего, конечно, для тех, кто пользуется его услугами, для граждан страны. Разумеется, все эти наши планы не могут быть эффективно реализованы без диалога с профессиональным сообществом, без понимания того, что реально происходит в жизни, что реально происходит в здравоохранении, с чем люди реально сталкиваются на местах, когда обращаются в медицинские учреждения, и того, как относятся к тому, что запланировано, те, кто работает в системе здравоохранения.

Конечно, в любом случае это всегда первый вопрос – вопрос материального благосостояния тех, кто работает в той или иной сфере. Я знаю, что за последнее время кое‑что предпринималось, и также знаю, что это, наверное, считается недостаточным. В среднем по здравоохранению зарплата составляет примерно 5600 рублей: это и в высокотехнологичных центрах, и в нижнем звене здравоохранения – 5600, чуть больше. И это у врача, а у среднего медперсонала зарплата меньше. Если брать только по первичному звену здравоохранения, то с учетом совместительства средняя зарплата у врача – пять тысяч, а у медсестры – три с небольшим тысячи.

Вы знаете о тех решениях, которые были приняты. С начала следующего года мы принципиально повысим заработную плату в первичном медицинском звене. Думаю, понятно, почему. 56 процентов персонала укомплектовано в этом звене. И ясно, что если мы этому звену не окажем необходимую помощь и поддержку, то высокотехнологичные центры страны никогда не будут справляться с потоком пациентов, потому что не будет необходимой профилактики, не будет необходимой первичной медицинской помощи. Поток больных будет увеличиваться. Поэтому первое, что нам нужно сделать, – это, повторяю, оказать содействие первичному звену здравоохранения. Плюс к тому, что врачи в этом звене получат десять тысяч рублей в месяц, средний медицинский персонал получит пять тысяч рублей в месяц, не считая того, что с 1 января 2006 года заработная плата всех работников бюджетной сферы будет увеличена в 1,2 раза в течение трехкратного повышения. Плюс те цифры, которые я уже назвал.

Я знаю и о тех озабоченностях, которые возникают у медперсонала, врачей, специалистов, которые оказывают высокотехнологичную медицинскую помощь. Должен сказать, что, как у нас говорили применительно к ветеранам, никто не забыт, ничто не забыто. Эта проблема понятна. Ясно, что не должно быть никакого разрыва с первичным звеном и с теми специалистами, которые оказывают высокотехнологичную специализированную медицинскую помощь. Все эти усилия должны быть сопряжены в рамках единых заранее запланированных действий Правительства, направленных на реформирование системы здравоохранения.

Что я имею в виду? В высокотехнологичных центрах государственные деньги должны распределяться не за факт их существования, а за количество и качество пролеченных людей. В этой связи мной дано поручение Правительству рассмотреть возможность повышения тарифов за оказываемые медицинские услуги в этих высокотехнологичных центрах. По нашим оценкам, если мы будем постепенно переходить к системе государственного заказа за пролеченных больных с одновременным повышением тарифов за эти услуги со стороны государства, то это может привести к повышению доходов специалистов в течение следующего года в два раза.

Это то, что касается заработных плат и материального благосостояния тех, кто работает в этой сфере. Разумеется, мы не сможем качественно изменить ситуацию, если не задумаемся и не сделаем необходимых шагов в плане улучшения технического оснащения. Начиная со следующего года на эти цели также запланированы существенные бюджетные ассигнования. И в первую очередь речь опять‑таки идет о первичном медицинском звене: это оборудование, это приведение в порядок соответствующих помещений, это скорые помощи и их оборудование современными средствами связи, реанимобилями. Причем, я посмотрел, на эти цели планируется истратить три с лишним миллиарда, в том числе и на иностранные реанимобили. Думаю, что Министерство [здравоохранения и социального развития] должно посмотреть: надо загружать наших производителей и добиваться качественной работы от них. Это будет и дешевле, и по качеству не хуже. Можно купить «Мерседес» или автомобиль еще какой‑нибудь фирмы у итальянцев, но за одну такую машину можно штук пять наших купить. Об этом нужно подумать – повнимательнее, рачительнее к этому подойти. Вообще у нас на следующий год увеличение на все эти цели вместе будет просто революционным: никогда такого увеличения бюджетных расходов на нужды здравоохранения у нас не было, никогда – просто кратного увеличения.

Хотел бы поздравить вас, тех, кто здесь работает, потому что мне кажется, что это у нас одно из наиболее старых лечебных заведений. Благодаря усилиям руководства области оно приведено в достаточно приличное состояние. Плюс еще и то, что мы сейчас посмотрели. Это очень хороший знак того, что в области уделяется значительное внимание проблемам здравоохранения. Имею в виду возможности профессионального контакта со специалистами в столичных городах, в частности в Москве, и в то же время с коллегами в районных центрах. Теоретически я, конечно, знаю о существовании таких современных возможностей. Но вот когда это видишь вживую, это производит, конечно, очень благоприятное впечатление. Хочу также пожелать вам успехов в дальнейшем освоении этой площадки.

Это все, что мне бы хотелось сказать вначале. Если у вас есть какие‑либо вопросы и пожелания, прошу вас их сформулировать, потому что после нашей встречи здесь намечено проведение заседания президиума Государственного совета, а там мы будем принимать решения, которые будут корректировать то, что было сформулировано в целом в Послании 2005 года и в моем выступлении в начале сентября, когда я говорил о проблемах развития здравоохранения. Будут скорректированы и конкретизированы эти вопросы по здравоохранению. Поэтому у вас есть уникальная возможность внести прямую лепту в принятие этих решений.

Спасибо.

В.Стрючков: Уважаемый Владимир Владимирович, министр здравоохранения и социального развития Пензенской области Стрючков Владимир Викторович.

Сегодня на встрече с Вами присутствуют представители первичного звена, те люди, которые осуществляют первичную санитарную помощь: заведующие фельдшерско-акушерскими пунктами, врачи общей практики, участковые терапевты, педиатры, врачи, которые работают в сельских районных больницах. Кроме того, есть специалисты, которые заняты в высокотехнологичной сфере на территории Пензенской области. Мы очень рады нашей сегодняшней встрече и той уникальной возможности, что можно поговорить лично с Вами о наших проблемах, задать вопросы и получить ответы.

Спасибо.

А.Ильничева: Ильничева Анна Николаевна, врач общей практики, село Кижеватово.

Уважаемый Владимир Владимирович, огромное Вам спасибо и низкий поклон. Могу это сказать со всей ответственностью, потому что я в первичном звене сельского здравоохранения 24 года. Я счастлива тем, что оказываю помощь сельскому населению, потому что каждый спасенный мной больной вдохновляет работать еще лучше и еще качественнее.

Я работаю недалеко от Пензы, в большом селе с населением 4100 человек. Радиус обслуживания – шесть километров. У меня прекрасный дневной стационар, хорошая амбулатория, в общем‑то, неплохо обеспеченная оборудованием.

Но у меня большая проблема – оказать в период распутицы неотложную помощь сельскому жителю, поскольку внутри сел дороги очень плохи и иногда даже в резиновых сапогах не могу пройти к больному.

Я являюсь депутатом районного собрания представителей. Этот вопрос мы неоднократно ставили на заседаниях сессии. Поскольку наш муниципалитет не имеет такой возможности самостоятельно решить эту проблему, нельзя ли, Владимир Владимирович, помочь нам решить проблему строительства дорог в деревнях и селах?

Спасибо.

В.Путин: Да, это проблема известна и понятна. По разным каналам планируется улучшение имеющейся сети дорог России и строительства новых. В общем, в ближайшее время примерно пять тысяч километров должно быть отремонтировано и 13 тысяч построено. Что касается непосредственно Вашего вопроса о муниципалитетах, мы посмотрим отдельно, но в целом такая работа запланирована и будет осуществляться.

А.Ильничева: Спасибо большое.

А.Митрошин: Митрошин Александр Николаевич. Возглавляю медицинский институт, заведую кафедрой, занимаюсь оказанием высокотехнологичной медицинской помощи больше 20 лет.

Мы благодарны Вам за то, что действительно уделено внимание хай-теку области. Вы были на заводе [«МедИнж»], видели. У нас много высоких технологий, в том числе в Пензенской области, по созданию новых материалов для имплантатов.

В.Путин: Вот только сейчас мы были на малом предприятии, очень хорошем.

А.Митрошин: Владимир Владимирович, можно надеяться, что один из центров высоких технологий будет в Пензе? У нас созданы для этого все условия, есть контакты с регионами и с федеральными центрами.

В.Путин: Я уже говорил, что планируется строительство нескольких федеральных центров – сначала шести, потом еще девяти. Мы посчитали: если применять новейшие строительные технологии, то все можно осуществить примерно за 2–2,5 года. На эти цели деньги тоже заложены, в пятницу [14 октября] бюджет будет рассматриваться в Госдуме во втором чтении. Не думаю, что там будут какие‑то существенные изменения, тем более что то, что мы в этой сфере планировали и планируем, уже обсуждалось достаточно подробно практически со всеми фракциями, прежде всего, конечно, с ведущими фракциями Думы. Поддержка очевидна. Если и будут какие‑то изменения, то они не будут носить принципиального характера.

Одно из направлений той программы, которую разрабатывают, – это строительство высокотехнологичных центров, но уже не в столичных городах, а в регионах. Это возможно и в Пензе. Более того, насколько мне известно, Министерство [здравоохранения и социального развития] планирует построить здесь такой центр.

Вместе с тем хочу обратить внимание губернатора и Министра [здравоохранения и социального развития], что окончательные решения будут приниматься в том случае, если сам субъект Федерации будет принимать в этой работе активное участие – не только в создании этого центра, но и в обеспечении его деятельности. Это касается наличия развитой сети оказания медицинской помощи до того, как человек попал на больничную койку в центре высокой технологии, и создания необходимых условий для долечивания пациентов после прохождения лечения в этих центрах высоких медицинских технологий. Но этого недостаточно. Нужно, чтобы субъекты Российской Федерации оказали помощь в решении социальных вопросов тех людей, которые будут работать в этих центрах, чтобы решались вопросы жилищного характера, чтобы этот центр был не в безвоздушном пространстве, а чтобы он оказался в благоприятной среде.

Василий Кузьмич [Бочкарев] много делает для того, чтобы решать проблемы здравоохранения, проводится большая работа в школах. Надеюсь, что Пенза – это как раз тот регион, где такой проект может быть эффективно реализован.

Л.Горланова: Врач городского участка Горланова Людмила Александровна. У меня к Вам такой вопрос. Сегодня профессиональная подготовка врача занимает длительное время – восемь-девять лет. Если женщине двоих детей воспитывать хотя бы до трех лет, из трудового стажа участкового врача будет исключено около 15 лет. Врач никогда не заработает пенсию за выслугу лет. Нельзя ли рассмотреть вопрос о включении в трудовой стаж времени профессиональной подготовки и воспитания детей?

В.Путин: Людмила Александровна, Вы, наверно, знаете: что касается ухода за малолетними детьми, то такая возможность законодательством предусмотрена. Исходя из действующего законодательства в каждом конкретном случае эту проблему вполне можно решить. Эти годы могут быть и должны быть засчитаны в трудовой стаж.

Что касается профессиональной подготовки в той или иной сфере деятельности, то законодатель всегда – и в советские времена, и сейчас – исходил из того, что включение профессиональной подготовки в общий трудовой стаж обоснован только в том случае, если эта профессиональная подготовка связана с условиями, опасными для здоровья, и может привести к утрате трудоспособности. Логика в таком случае состоит в том, чтобы дать человеку возможность получить пенсию чуть раньше, если, повторяю, его профессиональная деятельность связана с утратой трудоспособности. Если такого нет, то тогда нет и оснований для принятия решений подобного рода.

Я сейчас говорю, какова логика во все времена и практически во всех странах. Все это нужно обсуждать, взвешивать, как будут реагировать люди, работающие в других отраслях. Они также потребуют снизить пенсионный возраст, а сейчас обсуждается вопрос о повышении пенсионного возраста. Если Вы имели возможность послушать то, что я говорил недавно в прямом эфире по телевидению, то знаете: я как раз против того, чтобы поднимать пенсионный возраст. И повторяю – пока я Президент, это решение не будет принято. Но у нас в стране существует достаточно серьезная демографическая проблема, и если уж мы говорим, что пока мы не готовы к поднятию пенсионного возраста, то совсем опускать его было бы сложно: у нас количество работающих постоянно уменьшается.

Но в Вашем вопросе есть и другая часть – профессиональная подготовка медиков. К сожалению, должен отметить, что за последние пять лет существенных мероприятий подобного рода почти не проводилось. Во всяком случае, государство мало финансировало этот род деятельности. Хочу вас проинформировать, что часть тех средств, которые мы предполагаем выделить на нужды здравоохранения в ближайшие 2,5 года, зарезервирована для переподготовки медицинских кадров, имея в виду, что люди должны уметь на новом оборудовании работать, и то, что в регионах будут открываться новые высокотехнологичные центры.

Г.Ярославцева: Уважаемый Владимир Владимирович, Ярославцева Галина Валентиновна, заведующая педиатрическим отделением центральной районной больницы. Начиная с 2005 года значительно улучшилось лекарственное обеспечение пенсионеров и инвалидов. Но, учитывая сложную демографическую ситуацию в стране, нельзя ли рассмотреть вопрос о внесении в систему дополнительного лекарственного обеспечения детского населения в целом? Спасибо.

В.Путин: Галина Валентиновна, думаю, что постановка сформулированного сейчас вопроса является абсолютно правильной. Правительство не планировало принять такие шаги, но, думаю, оно должно это сделать. И вообще мы сейчас с Михаилом Юрьевичем [Зурабовым] это обсуждали по дороге: проблема поддержки детей, родовспоможения, забота о здоровье детей во всех планируемых нами мероприятиях должна занимать одно из центральных мест.

Е.Лахова: Можно тогда добавить в продолжение…

В.Путин: Да, пожалуйста. Вот Екатерина Филипповна [Лахова] действительно много уделяет этому внимание, борется в Госдуме.

Е.Лахова: Но без Вашей поддержки – никак.

В.Путин: Она борется за те вопросы, которые она считает приоритетными, и ссылается на поддержку Президента. Я как считал раньше, так и считаю, что она движется в правильном направлении.

Е.Лахова: Владимир Владимирович, здесь действительно нужна Ваша поддержка. Вы неоднократно говорили о демографической ситуации, даже в Послании Федеральному Собранию Вы говорили о проблеме рождаемости как об общенациональной, говорили о том, что необходимо поднять престиж материнства, отцовства и детства. Поэтому, когда уделили огромную роль здравоохранению как приоритету, который влияет на качество жизни, мы понимаем, что это очень важно. Мы обменивались мнениями с врачами: за последние 15 лет такого внимания не было.

Но в самом здравоохранении есть, например, разные направления: кардиология, травматология, онкология, а есть родовспоможение и детство, к которому всю жизнь, еще в советские времена, отношение было по остаточному принципу. Поэтому когда «Единая Россия» вышла с предложениями в Правительство и Министерство здравоохранения и социального развития, то сейчас мы нашли какие‑то точки соприкосновения, и сейчас для нас это очень важно. Потому что родовспоможение это то, откуда мы все пришли, откуда началась жизнь. Понимаете, у нас миллион 450 тысяч родов в год, и на эту цифру у нас – миллион 600 тысяч абортов. Нас действительно всегда ругает Православная церковь. Это, действительно, должна быть какая‑то активная позиция и этой службы [родовспоможения], должна быть заинтересованность. Сейчас у нас на одни роды приходится полтора, а в некоторых регионах даже по два аборта.

Мы могли бы выделить некоторые моменты здравоохранения, которые могли бы повлиять на демографическую ситуацию. Поэтому, когда сегодня обсуждается, например, можно ли ввести родильный сертификат в женской консультации, как можно заинтересовать врачей, акушеров, гинекологов, чтобы они разговаривали с женщиной, говорили о вреде аборта, чтобы женщину довели до 28 недель беременности – и женская консультация получает две тысячи рублей, чтобы потом пустить эти деньги на заработную плату, довели до 28 недель, дали родильный сертификат, пошли в родильный дом, – женщина будет выбирать роддом.

Сегодня иногда бывает недоступно оказание качественной помощи роженицам, потому что есть, что таить, платные услуги в отдельных родильных домах. В регионах роды стоят от 500 до 3000 тысяч долларов. Психологически каждая женщина думает о том, что за деньги ребенок будет здоровее.

Поэтому в этом приоритете нам очень важна Ваша поддержка.

В.Путин: Екатерина Филипповна, по‑моему, предложения сформулированы в очень правильном направлении. Во‑первых, Вы сейчас озвучили очень печальные цифры: у нас в стране фиксируется около 2,5 миллиона беременностей, а детей рождается только миллион 400 тысяч. И это печально. В этом смысле, безусловно, предлагаемые Вами меры могут быть вполне эффективными.

Женские консультации относятся к первичному звену здравоохранения, на них должно быть распространено то решение, про которое мы говорили, – о повышении заработной платы. Но можно создать стимулы, о которых Вы сейчас сказали, для того чтобы в этом первичном звене все было сделано так, чтобы женщина могла сохранить ребенка, чтобы, получив сертификат, она могла выбрать родильный дом, прийти в него и получить бесплатную медицинскую помощь. И первичное звено, и роддом должны быть материально заинтересованы в повышении качества оказываемых услуг. Безусловно, сделаю все для того, чтобы поддержать Вашу инициативу, как и те инициативы, о которых я говорил в прямом эфире. Знаю, что это Ваша инициатива – за рождение ребенка выплачивать восемь тысяч вместо шести и 700 вместо 500 по уходу за ребенком в месяц. Безусловно, эти инициативы будут поддержаны.

В.Бочкарев: Можно добавить? За первого ребенка из областного бюджета [Пензенской области] мы выплачиваем 12 тысяч рублей. И второй год мы платим 400 рублей детского пособия за второго и последующих детей – с 30 недель беременности и до года. Сегодня у нас в Пензе при рождении двух и более детей за каждого ребенка семья получает по десять тысяч рублей.

В.Путин: У вас сейчас в Пензе проживает один миллион 400 тысяч? Надеюсь, что в ближайшее время будет двукратное увеличение.

В.Бочкарев: Да, увидели проблему – начали заниматься. Последняя инициатива, которую мы сейчас закладываем в проект бюджета, такая: если семья берет ребенка из детского дома, то мы сразу выдаем пособие – 100 тысяч рублей. Если семья решила взять, смотрим через министерство образования, через районный отдел образования, чтобы семья была нормальной, – будет получать вознаграждение за ребенка 100 тысяч рублей.

С.Сергеев: Сергеев Сергей Владимирович, доктор медицинских наук, заведующий ЛОР-отделением той клинической больницы, где мы сейчас находимся.

В настоящее время единый процесс лечения и реабилитации больного финансируется из двух разных источников: из фонда медицинского страхования и из фонда социального страхования. Профилактические мероприятия в основном оплачиваются фондом социального страхования, а их конечный результат сказывается на лечении больного и оплачивается фондом медицинского страхования. Это как своеобразные песочные часы. Не считаете ли Вы целесообразным объединение двух этих фондов с целью повышения качества лечения больного? Спасибо.

В.Путин: Сергей Владимирович, считаю, что это возможно, но полагаю, что это тот вопрос, который Правительство должно решить самостоятельно. Если они примут такое решение, то у меня, разумеется, возражений не будет. Определенные плюсы от такого решения есть: можно будет лучше концентрировать ресурсы на приоритетных направлениях.

В.Коротких: Владимир Михайлович Коротких, я работаю в детской областной клинической больнице имени Филатова. Несколько дней назад из средств массовой информации мы узнали, что на нашу больницу выделены целевые средства. Спасибо за это.

Меня интересует такой вопрос. С каждым годом в нашей стране рождается все меньше и меньше детей, это нас очень волнует и очень тревожит. Нельзя ли с целью стимулирования рождаемости завести на каждого родившегося россиянина детский именной накопительный счет?

Что это может дать? Ребенок становится совершеннолетним, получает достойное образование, может себе купить на эти деньги жилье и вообще существовать на эти деньги очень неплохо. Как Вам эта идея?

Спасибо.

В.Путин: Идея красивая, только нужно посмотреть, насколько она реализуема. А так было бы неплохо, если бы мы могли это сделать, но нужно исходить из реалий нашей сегодняшней жизни, смотреть, из каких источников будут делаться эти накопления. Эта идея хороша сама по себе, но требует дополнительной проработки.

А.Каширина: Каширина Алла Викторовна, участковый врач-терапевт. Повышение заработной платы специалистам во многом решит вопрос закрепления медицинских кадров. Наряду с этим не считаете ли Вы возможным рассмотрения вопроса о предоставлении специалистам готового жилья на условиях льготного долгосрочного кредита?

В.Путин: Один из недавно сформулированных проектов называется «Доступное жилье». Мы исходим из того, что должны создать условия для всех граждан страны вне зависимости от их профессиональной деятельности, предоставить возможности приобретать жилье, прежде всего доступное жилье.

Это, конечно, касается прежде всего тех, кто работает на Севере, поскольку там особо сложная ситуация. Но, конечно, не только. Для этих целей предусмотрен целый ряд определенных шагов: увеличение уставного фонда Агентства по ипотечному кредитованию, впервые выделение денег на фактическое государственное гарантирование ипотечного кредита. Все это, по мнению Правительства, должно привести к тому, что сам кредит будет дешевый и будет рассчитан не на три-пять лет, а на 20–25. Это первое.

Второе. Предполагается софинансирование со стороны государства – либо с федерального, либо с регионального уровня. Причем районирование должно быть проведено и в депрессивных регионах, и в сельских регионах, где у людей наименьшие доходы и где государству нужно, чтобы люди работали и жили достойно. Там предлагается 50 на 50. Человек будет получать субсидию, которую может использовать либо на первичный взнос, для того чтобы получить ипотечный кредит, либо может к полученным от государства деньгам добавить свои средства и сразу же приобрести жилье.

Все это прежде всего рассчитано на молодых людей, потому что в основном они не имеют квартир. Надеюсь, что и медицинские работники смогут этим воспользоваться – имею в виду и запланированное повышение их денежных доходов.

В.Бочкарев: Можно я скажу, как мы решаем вопрос по жилью в селе? Мы уже несколько лет строим жилье в сельской местности для бюджетных работников. Бюджетники получают дом в 90 квадратных метров на 15 лет. Два года – каникулы: он не платит ни рубля. Если рождается ребенок, то мы списываем 25 процентов, сейчас мы внесли изменения: даже 33 процента. Плюс на бюджетника из федерального бюджета по программе «Дети России» мы получаем еще 150 тысяч рублей, а дом нам обходится от 500 до 600 тысяч рублей. То есть сразу эти деньги погашают затраты на дом.

В селе эта программа пошла, сейчас мы первый год запустили ее для бюджетников – врачей, учителей, работников культуры – в областном центре. Первый ипотечный взнос за этих людей мы платим из бюджета области. В этом году у нас 58 человек. Город Пенза тоже принял такую программу для своих муниципалитетов, ориентированную на врачей и работников культуры и образования. Думаю, что теперь этот проект пойдет по всей области. И это будет плюс.

Самая главная мотивация – это повысить рождаемость. Если семья рожает двоих детей, то получает дом бесплатно. И дом в сельской местности работник бюджетной сферы получает вне зависимости от того, состоит в браке или нет. То есть одинокий человек, девушка или парень, пришел в село, он там нужен – и он получает этот дом.

В.Путин: Должен сказать, что во многих субъектах Российской Федерации такая практика получает все большее и большее распространение. Конечно, мы не должны забывать о тех людях, которые стоят в очередях. Но здесь решение должно идти по нескольким направлениям. Нужно повышать жизненный уровень и реальные денежные доходы населения, чтобы люди могли воспользоваться новыми системами ипотечного жилищного кредитования. А с другой стороны, не забывать про тех, кто, несмотря ни на что, таких доходов иметь не будет и не может воспользоваться этими услугами. Ему подойдет муниципальное жилье, и о нем нужно подумать обязательно.

Спасибо вам большое. Хочу пожелать вам успехов.

Благодарю за беседу.

11 октября 2005 года, Пенза, областная клиническая больница им.Н.Н.Бурденко