Президент России — официальный сайт

Выступления и стенограммы   /

В.Путин: Я бы хотел сказать слова благодарности хозяевам, Премьер-министру Бельгии не только за хорошие технические условия, которые были созданы для нашей работы, но и за позитивный настрой на достижение конкретных результатов, который мы, безусловно, почувствовали. Обсуждение было – возможно, как никогда раньше – предельно конкретным, предметным. Мы говорили о вещах, которые нас реально беспокоят сегодня, в решении которых заинтересованы как Россия, так и Европа.

Одна из главных тем встречи – это, конечно, укрепление европейской и международной безопасности. Убежден, сейчас, когда мы вместе выстраиваем обновленную структуру европейской безопасности, взаимодействие России и ЕС в этой области особенно необходимо. Хочу обратить ваше внимание на то, что только что было сказано о создании механизма [российско-европейских] ежемесячных консультаций. Это была инициатива нашего сегодняшнего председателя – Премьер-министра Бельгии. Мы не только поддерживаем ее, но и считаем, что это очень своевременно.

После трагических событий 11 сентября сообщество европейских государств вплотную подошло к необходимости еще раз взглянуть и оценить эффективность действующих региональных структур безопасности, призванных обеспечить мир и спокойствие на континенте. Мы разделяем серьезный и ответственный подход наших европейских партнеров к решению этой задачи. Очевидно, что нам пора переходить от простого обмена мнениями к совместной выработке конкретных мер и инициатив. В этом отношении на саммите, как я уже сказал, сделан важный шаг вперед. Мы рассчитываем на то, что механизм постоянных ежемесячных консультаций будет прообразом создания постоянно действующего органа в сфере решения вопросов безопасности, которыми озабочены сегодня все государства мира, не в последнюю очередь Россия и объединенная Европа. Согласованные нами положения и принципы взаимодействия в этом направлении нашли отражение в итоговом документе саммита. И это, безусловно, очень хорошая основа для последующей совместной работы.

Что касается общего европейского экономического пространства – это то, о чем говорил господин Проди на саммите в Москве, то здесь мы также вышли на стадию практических решений. На саммите были определены руководители и мандат соответствующей рабочей группы, группы высокого уровня. Мы рассчитываем, что реализация моделей общего экономического пространства и общего пространства безопасности будет содействовать движению к нашей общей цели – к единой процветающей Европе. Опыт такой работы у нас есть, и это убедительно продемонстрировал сегодняшний саммит, который подвел черту под экспертной фазой энергодиалога Россия ЕС. Мы считаем, что теперь пора приступить к практической работе и в этой области.

Мы обстоятельно обсудили вопросы, связанные с нашим научно-технологическим взаимодействием. Сегодня нам очевидно: без создания единого научно-исследовательского пространства тоже мы вряд ли сможем эффективно продвинуться вперед по основным направлениям нашего взаимодействия. Не обошли мы стороной и существующие открытые вопросы торгово-экономического и инвестиционного сотрудничества, а также возможные последствия расширения Европейского союза, в том числе и проблематику, об этом наш сегодняшний председатель тоже уже говорил, жизнеобеспечения Калининградской области. Мы договорились создать специальную рабочую группу, которая должна в самое ближайшее время приступить к работе для обсуждения абсолютно конкретных вопросов визового характера и жизнеобеспечения Калининградской области после расширения ЕС.

Я думаю, выражу общее мнение участников встречи: после московского саммита продвижение в этих областях до данного момента, до сегодняшнего дня, было не таким уж заметным. Надеемся, что наши эксперты сумеют наверстать упущенное. Заделы в этом плане, по нашим оценкам, сделаны неплохие.

В заключение хочу отметить… Мы еще поработаем во второй половине дня, тем не менее уже сейчас можно говорить о том, что шаг за шагом партнерство России и объединенной Европы набирает темп, становится все более глубоким и многоплановым. И я хочу за такой позитивный настрой для достижения общих целей, для решения общих задач поблагодарить наших коллег. Большое спасибо за внимание.

Вопрос: Вы говорили о единой системе международной безопасности. Каким образом она будет сочетаться с расширением ЕС и НАТО? Когда‑то Вы говорили о некой оппозиции в отношении расширения НАТО – и в то же время Вы не против расширения ЕС…

В.Путин: Можно комментировать расширение НАТО и расширение Евросоюза как угодно долго. Но, насколько нам известно, это все‑таки разные организации. И разный подход должен быть к этим процессам. Что касается вопросов безопасности, то мы с вами убедились: к нашему общему сожалению, до сих пор созданные системы безопасности не гарантируют этой самой безопасности, и никто не может чувствовать себя надежно защищенным. Именно об этом я призывал подумать в Берлине. Именно об этом мы говорили и еще будем говорить сегодня. Вчера достаточно подробно говорили с моим коллегой Премьер-министром Бельгии.

Мы все озабочены этим. Нас радует то, что мы осознали нашу незащищенность сегодня. Но я абсолютно уверен в том, что мы сможем решить эти проблемы, если свои усилия объединим. В этой связи еще раз хочу подчеркнуть: сегодняшние договоренности о постоянных ежемесячных консультациях нам кажутся шагом в правильном направлении. Мы рассчитываем на то, что будет создан постоянно действующий орган, который будет заниматься проблемами европейской безопасности.

Что же касается расширения НАТО, то на эту проблему можно смотреть совсем иначе, если реализовывать идеи, которые неоднократно звучали в Европе, – идеи, которые заключаются в том, что НАТО трансформируется, что НАТО приобретает другой оттенок, становится более политической организацией. Разумеется, мы меняли бы свою позицию по вопросу расширения, если бы сами чувствовали себя не в стороне от этого процесса. Каким должен быть этот процесс – это предмет нашего общего обсуждения и выхода на какие‑то договоренности. У нас есть некоторые идеи в этом смысле. И с нашими партнерами мы их готовы обсуждать.

Вопрос: Каких конкретно результатов Вы добились по энергодиалогу, обсуждались ли конкретные месторождения и транспортные проекты? Если да, то какие?

В.Путин: Вопрос энергодиалога – один из ключевых вопросов, который мы обсуждаем регулярно и обсуждали сейчас. Это проблема, которая, как и проблема создания единого экономического пространства, была поднята Председателем Проди. Мы считаем, что она поднята абсолютно своевременно. Россия заинтересована в поставках своих энергоресурсов в Европу, но не меньше и Европа заинтересована в том, чтобы на постоянной, стабильной основе обеспечивать свои энергетические потребности. Хочу подчеркнуть – я говорил это на встрече с коллегами сегодня: Россия не проявляет здесь какого‑то эгоизма и всегда действует как очень надежный партнер.

Я могу сказать, что нас беспокоит. В связи с расширением Евросоюза на новых членов Евросоюза будут распространяться действующие в ЕС правила, имеющие определенные ограничительные барьеры в сотрудничестве с другими странами нечленами Евросоюза в области энергетики. Мы думаем, что нам вместе надо как следует подумать для того, чтобы не создать сложностей для Европы в получении российских энергоносителей, и для того, чтобы не нанести ущерба российской экономике. Мы обсуждали это сегодня предметно, этот разговор будет продолжен. Но это не единственная тема, которую мы обсуждали. Мы думаем, что энергодиалог нужно рассматривать в самом широком смысле. Это касается всех видов энерговзаимодействия: и атомной энергетики, и газа, и нефти, и электроэнергии. Здесь есть над чем подумать. Что касается конкретных месторождений, то у нас есть предложения и в этом плане. Мы предложили сегодня подумать над совместной работой по разработке Штокмановского месторождения, которое могло бы быть в известной степени пилотным. Хотя это и необязательно. Если есть интерес, прежде всего коммерческий интерес, то мы готовы к совместной работе. Если мы таких заинтересованных партнеров в Европе не найдем – будем разрабатывать сами либо с партнерами из других стран. Но такая возможность есть – поработать по Штокмановскому месторождению. Это одно из крупнейших газовых месторождений в России.

Вопрос: В Чечне продолжаются нарушения прав человека. Намерены ли Вы внести какие‑то изменения в политику федеральных властей в этой республике?

В.Путин: Я вчера говорил уже на встрече с журналистами и сегодня могу повторить еще раз для тех, кто не услышал. Мы не собираемся использовать ситуацию, сложившуюся после террористических актов в Соединенных Штатах 11 сентября текущего года, для спекуляций в отношении тех событий, которые в Чечне происходят последние полтора года.

Хочу отметить два момента.

Первое. Для нас очевидно, что связь тех, кто с оружием в руках пытается решать какие‑то вопросы на Северном Кавказе, и в Чечне прежде всего, с международными террористами очевидна. И почерк один и тот же. Взрывы жилых домов в Москве, взрывы на рынках и в других местах массовых скоплений людей и взрывы в Нью-Йорке и Вашингтоне об этом свидетельствуют однозначно. Почерк один и тот же. У нас есть доказательства того, что вещество, при помощи которого были произведены эти взрывы, находилось на территории Чечни. Это объективно доказано органами следствия. Некоторые люди, которые взорвали жилые дома в Дагестане, не только арестованы, не только преданы суду, но и осуждены. Сомнений никаких нет. Это первое.

Второе. Бороться за независимость Чечни, нападая на соседние республики и объявляя о том, что целью эти люди ставят дополнительное отторжение территорий от Российской Федерации и создание нового фундаменталистского государства… Думаю, что эти две вещи нужно в конце концов осознать: при чем здесь независимость Чечни и отторжение дополнительных территорий от Российской Федерации? Как это связано между собой?

В конце концов в сознание должно это залечь. Это второе.

Наконец, третье. Мы исходим из того, что события в Чечне имеют собственную предысторию. Мы исходим из того, что международные террористы только воспользовались ситуацией, возникшей после того, как Россия ушла из Чечни в 1995 году, когда там образовался религиозный, идеологический и силовой вакуум. Они заполнили собой это пространство и сделали чеченский народ заложником своих целей, которые ничего общего с интересами чеченского народа не имеют. Мы исходим из того, что там есть люди, которые до сих пор с оружием в руках, как я уже говорил в своем телеобращении в России, защищают ложные ценности. И с ними мы готовы к диалогу. Я об этом заявил публично несколько дней назад по российскому телевидению. Пожалуйста. Мы требуем только одного: чтобы все, кто с оружием в руках в Чечне находится, прекратили свои связи с международными террористическими центрами и организациями, из которых они до сих пор получают финансы, ресурсы, оружие и где готовятся боевики для террористических операций на территории Чечни и других территориях Российской Федерации.

Вот о чем идет речь. Вы говорите о нарушении прав человека. Чьих прав конкретно? Имена, явки, фамилии? Мы должны разговаривать на одном языке, а не использовать клише, общие клише, за которыми ничего не видно, не видно проблемы по существу. Озабоченности европейского сообщества по поводу возможных нарушений прав человека мы принимаем. Мы исходим из того, что в условиях проведения силовых акций, военных операций могут страдать ни в чем не повинные люди. Мы делаем все для того, чтобы минимизировать эти потери. Все делаем для этого. Вы знаете также, что боевики в Чечне используют те методы, которые используют террористы везде. Каждый день убивают представителей чеченской администрации, чеченцев убивают. Каждый день. Каждый день убивают религиозных лидеров не крайнего фундаменталистского толка, а представителей традиционного ислама. Почти каждый день. Каждую неделю, во всяком случае, происходят эти преступления. Давайте на это обратим с вами внимание.

Вы знаете, мы не должны позволить фундаменталистам и террористам использовать демократические институты для атаки на эти демократические институты. Нельзя подменять понятия. Но что касается, еще раз повторяю, базовых ценностей, прав человека – мы готовы сотрудничать со всеми. Готовы к тому, чтобы не только слушать, но и реагировать на то, что нам будет сказано в этом плане. Должен сказать, что наши собеседники – и Премьер-министр Бельгии, и Председатель Проди, и господин Солана – не забывают про эти вопросы. И мы достаточно откровенно, честно эти вопросы обсуждаем и, повторяю еще раз, готовы решать вместе. Спасибо большое.

Вопрос: Как Вы сказали, одной из главных тем была борьба с международным терроризмом и было принято совместное заявление. Какими конкретно шагами помимо упомянутых рабочих групп Россия и ЕС будут бороться с международным терроризмом?

В.Путин (дополняя Х.Солану): Я подтверждаю все, что сказал господин Солана. Хочу обратить Ваше внимание, что борьба с терроризмом не может, не должна и не будет ограничиваться исключительно силовыми акциями. В этом смысле мы вместе с Европой очень много можем сделать и по линии международных организаций, и по линии борьбы с бедностью, по линии разрешения тех проблем, которые лежат в основе терроризма, по линии разрешения международных конфликтов. Таких как ближневосточный, допустим. Думаю, что более активное участие России и Евросоюза в разрешении этого застарелого конфликта тоже весьма важно.

Но не будем ограничиваться и этим. С отдельными странами Европы Российская Федерация наладила очень хороший обмен специальной информацией, что в условиях объединения усилий в борьбе с террором очень и очень важно. Нам нужно знать заранее, что, где, кем, какими силами планируется. Думаю, не нужно объяснять, насколько это может быть эффективно с точки зрения борьбы с террором, если такая работа будет налажена должным образом. Думаю, что в рамках созданного механизма ежемесячных консультаций все это найдет свое практическое отражение.

Вопрос: Вы говорили о своем видении НАТО как трансформирующейся организации, в сторону ее становления больше как политической организации. Вы также высказывали идеи относительно того, что Россия могла бы быть включена в процесс этой трансформации. Не могли бы Вы обозначить свое понимание того, какие функции могла бы нести «новая НАТО» в качестве политической организации? Как Вы думаете, станет ли одним из следствий такой трансформации НАТО то, что возможность вступления в нее России заметно возрастет?

В.Путин: Не я говорил, что НАТО трансформируется, – это в Европе сейчас говорят. В самой НАТО говорят, что это уже больше политическая организация, чем военная. Мы просто присоединяемся к такой оценке. Мы считаем, что если этот процесс в реалиях будет происходить именно так, то это очень многое меняет. И в этом смысле Россия могла бы… Дальше я не буду особенно углубляться, думаю, вы поймете. В этом смысле, в этой части, в части политического взаимодействия Россия могла бы, конечно, подключиться гораздо более полноценно, чем это имеет место быть сегодня. К сожалению, пока ответа на этот вопрос нет, говорю вам совершенно откровенно. Мы обсуждали это и с Канцлером в Берлине, я ему об этом сказал, попросил его подумать тоже на эту тему, подключить немецких экспертов. Об этом же мы будем говорить на ближайшей встрече с Премьер-министром Великобритании господином Блэром, который в скором времени должен прибыть в Москву. Мы говорим об этом здесь, в Брюсселе, на встрече с руководством ЕС.

Мы должны вместе подумать и выбрать приемлемый для всех вариант решения этой проблемы. То, что проблема есть, – для нас для всех, по‑моему, очевидно. Если мы, еще раз возвращаюсь к этому, хотим объединить усилия против той угрозы, которую мы сегодня осознали, значит, должны быть созданы механизмы. Как же иначе? Это уже перешло в практическую плоскость. Решение этого вопроса зависит от нас всех. Мы все хотим этого решения. У меня запланирована встреча, даже не одна встреча, с Президентом Соединенных Штатов. Он очень позитивно относится к дальнейшему сближению России и НАТО. Мы все это с коллегами пообсуждаем и потом будем готовы проинформировать общественность, если придем к какому‑то решению. Спасибо.

Вопрос: Удалось ли достичь сегодня результатов по проблеме создания единого пространства безопасности в Европе?

В.Путин (дополняя Х.Солану): Должен вам сказать, что мы очень высоко оцениваем достигнутые сегодня договоренности и в сфере безопасности, и в сфере обсуждения проблем расширения, и по проблемам единого экономического пространства. Хочу еще раз подчеркнуть: на этот раз я могу констатировать, что мы очень предметно это все обсуждали. Не в общем и целом, а конкретно и предметно, очень заинтересованно. Что касается вопросов создания единых структур безопасности, единого пространства безопасности в Европе, то для тех, кто следит внимательно, должно быть понятно: если качественных изменений еще не наступило, то количественные – очень существенные. Мы раньше не могли договориться о механизме постоянных консультаций. Сейчас ежемесячная встреча «европейской тройки» с Россией по вопросам безопасности – это уже прообраз будущего постоянно действующего органа в этой сфере. Это очень важный шаг вперед. И мы удовлетворены этим.